或许谁都没有想到，在《战地6》大杀四方之后，还能有一款射击游戏能紧接着成为爆款。
10月30日，由Nexon旗下Embark Studios开发的搜打撤游戏《ARC Raiders》正式登陆Steam和主机平台，并且取得了超过35万的同时在线纪录，导致团队不得不进行服务器排队。
《ARC Raiders》的国服发行商选择了腾讯。搜打撤早已经从蓝海市场变成了红海，比如腾讯就拥有《三角洲行动》、《暗区突围》等多个爆款，B站的《逃离鸭科夫》同样成绩优异，作为瑞典厂商，Embark选择将国服代理权交给了腾讯。实际上，GameLook此前报道过，腾讯在去年拿下了Embark Studios的《THE FINALS》和《ARC Raiders》两款产品的代理权后，且拥有对其进行本地化开发的权利。为此，腾讯还专门成立了一个团队（”熵和逸成”工作室），负责《THE FINALS》和《ARC Raiders》的本地化定制研发及后续发行运营工作。
11月18日，《THE FINALS》的国服《终极角逐》就将正式上线，而《ARC Raiders》的强势市场表现与优秀口碑，充分展现出Embark Studios的实力，这也为《终极角逐》乃至后续《ARC Raiders》的国服上线，打下了良好的基础。
据Nexon公司前CEO Owen Mahoney此前采访时透露，《The Finals》当时的团队仅75人，却做出了3A级的游戏品质，且游戏发布两周玩家数即突破1000万。
公开资料显示，2018年的时候，Patrick和在EA公司从事《战地》系列的少数创作者以及领导层成立了一家名为Embark Studios的工作室，后者现在归属于Nexon。实际上，《ARC Raiders》的研发比《The Finals》更早，玩法也从合作玩法变成了PVP搜打撤。
如果说一次成功是幸运，那么接连打造两个爆款、且还都是原创IP的Embark很显然有着与众不同的实力。在游戏上线之前，该工作室联合创始人兼CEO Patrick Soderlund接受了外媒The Game Business的采访，谈到了新游戏《ARC Raiders》研发背后的故事、过程和方法，以及当前的市场挑战。
Patrick Soderlund在采访时提到，“如果看我们在《ARC Raiders》投入的总时间甚至资金，这个游戏不是大型发行商做的游戏，他们往往投入数亿美元，我们离那个标准还很远。”
以下是Gamelook听译整理的完整采访内容：
Embark Studios联合创始人兼CEO Patrick Soderlund
连续两个射击爆款背后：想给品类带来新东西
Q：上次采访你还在EA带领工作室，《战地6》上线后跟你对话感觉有些奇怪，有没有一种自己的孩子被人抱走的感觉？
A：我玩了三四十个小时（战地6），我的游戏技术可能没有之前好了。这（离开EA）是我自己做出的选择，所以从这个角度来说还好。游戏本身也很好，这是一个完成度很高的游戏，团队里很多人投入了大量的努力，希望让战地这个品牌重回人们的视野之中，所以我很开心，为游戏、也为他们开心，能够生存并且成长，这也是我们很久之前决定进入行业的关键原因。
Q：你们的第一款游戏是《The Finals》，2023年发布的时候热度很高，很快就回落，但你们坚持了下来。你们一直都相信这款游戏吗、有没有过怀疑？
A：坦白说，《The Finals》是一款我从没有想过我们要做的游戏，当我和其他几个创始人离开EA的时候，我们讨论过战地和其他品牌，但我们想的是做一些不同的游戏，甚至不是传统的FPS或者不同设计方式的游戏，所以我们决定开始做《ARC Raiders》。
我们这么多人这么多年一直做这类游戏有很多的原因，我想我们有着再次探索这个领域的渴望。我记得跟一些项目组的人说过，除非我们能带来一些有意义的事情并做出有意义的创新，给市场带来一些全新的东西，否则我们不会进入这个领域。我们不会照着已经发布的游戏做自己的版本，这没有意义。
随后，我们经过了很长时间的对话，讨论这样的游戏可能是什么，如何执行，等等。最终，我们做了《The Finals》。我们也知道，我们希望最大化游戏玩家的数量，作为一个相对较小的工作室，我们觉得免费模式是有意义的，尤其是对玩家公平的免费模式。我们不希望从任何角度限制玩家变现，希望建立一种公平的信任关系，不管是付费还是不付费，都不重要。
我们发布了游戏，对于有这么多人玩，我们觉得很惊讶，游戏很快就有了2000万下载量，很明显，我们打造了一些让人们觉得有趣的东西。从这方面来说，我们的任务完成了。
我记得，当时我们都出去度圣诞假期了，我在旅途中通过手机看数据，包括收入数据和玩家数据，所有东西都可以看到。然后到（2024年）1月7日，所有数据都开始大幅下滑，我们觉得没什么，因为我们打造了一个怪兽。大概一个月之后，人们开始做别的事情，他们停止了玩游戏，我们流失了很多玩家。
度假回来后，我们开始思考发生了什么，很长时间之后才弄清楚原因：我们的游戏没有足够的内容，我们的玩家上手体验做的不够好，我们的游戏模式解释没做好，我们的游戏菜单，也就是UI和HUD有问题。虽然知道这一切的原因，但我们无能为力，没有一个解决方案可以搞定这一切。
所以我们知道必须有条不紊地做事情，我们必须回去和玩家们沟通，挖掘所有数据。数据可以成为你最好的朋友，也可以是你最大的敌人，因为你对数据做的处理决定了结果。所有人都在谈数据，但真正重要的是如何处理数据、如何分析数据，以及你对创意娱乐的东西做出什么决定。
因此，我们必须以我们的方式学会怎么做，这需要时间，我们尝试了很多事情。我们曾认为缺少一个游戏模式，必须解决这个问题，所以我们做了一些我们觉得很棒的模式，我们觉得每个人都会回来玩，但结果很多人都不喜欢。怎么办？我们继续尝试，这是个没有止境的过程。不过，我们也有很多坚持留下来的玩家，过去大概半年里，我们已经再次进入了增长轨道，游戏是盈利的，我们开始坐下来规划未来几年要做什么。
我知道这是个不同寻常的故事，每年都有很多游戏成功，然后失败，不复存在，尤其是免费游戏市场。所以，我对我们能够做到也很惊讶，现在比之前好太多了。这并不意味着情况会永远持续下去，但这意味着我们做了一些正确的事情。
Q：从这个游戏学到的哪些东西带入到了《ARC Raiders》？
A：太多了。发布更多的内容、更多深度，不一定是你要提供多少个地图，而是如何利用内容。重要的是深度，人们在做什么？你必须明白的第一件事，当你玩游戏的时候，你要抓住每一秒，否则就没戏了。然后我们讨论游戏内每一分钟发生的事，如果你不能解决这些问题，没有人会玩这个游戏。
对于《ARC Raiders》和《The Finals》来说，很大程度上我们都解决了这些问题。然后你开始进入每小时、每天、每周、每月，这时候问题就开始了，你要真正确保有事情可以让玩家去做，让玩家一直有事情完成，你有了一个不断发展、人们想要回到其中的游戏。要有惩罚但不能过度，有奖励但不能太多，这是需要平衡的。作为开发商，我不是说我们做到了100%正确，但我们过去的经验教我们学会了很多事情，当遇到问题的时候，我们可以很快去解决。
从免费到买断制：只选择适合游戏的商业模式
Q：在线服务型游戏并不好做，比如《Concord》项目被关停。但还有很多游戏，它们一开始表现很强劲，但很难保持住，尤其是在饱和度很高的在线游戏市场。
A：我们对这个问题讨论过很多，我们决定尊重玩家的时间，和他们选择来我们游戏尝试的事实，我们要做到的就是确保他们投入的时间是值得的，如果做到了，他们可能会留下来。
Q：《ARC Raiders》采取了买断制付费，这种商业模式转变的原因是什么？
A：有很多方面的原因，我们看到过《地狱潜兵》，而且《The Finals》的业务出现过下滑，我认为很多事导致了这个决定，但最重要的是我们想要做的游戏类型。如果你做了一款免费游戏，就要有一个让游戏保持活力的可行方法，作为一家游戏开发商，我们没办法做100%免费的游戏，因为团队里的人要拿薪水，他们也要养家。
对于《The Finals》，你可以选择付费或者不付费，其中的付费物品也就是装饰品和Battle Pass，基本上没有办法付费让自己变得更好。我们做的是，确保游戏里有不同价位的东西可以让人们消费，如果他们这样做，我们有收益，如果不消费，也同样可以玩游戏。
《ARC Raiders》有更深度的构造，我们没有纯粹的装饰道具和Battle Pass的商业模式，我们认为不适合，当然也有《The Finals》的影响，这个决定有很多原因。
Q：这个游戏早在2021年就已经公布，按理说应该比《The Finals》更早上线，但你们发现游戏不好玩，意识到这一点一定很残酷。
A：不幸的是，我们迟早都要得出这个结论。是我当时说，“伙计们，这行不通，不够有趣。”我们当时的游戏非常依赖AI在强化学习和机器学习以及其他方面的创新，我们本以为可以围绕这种体验打造一个完整的游戏。你会进入游戏获得一些惊人的时刻，你会说“是的，我们做到了，击掌庆祝”，然后，你连续玩了4个小时，发现根本不好玩，其中一些体验甚至很痛苦，因为遭遇设计不够好、玩家无法正确协作等等。
你可以从团队几个关键人物那里听到这些，但我是第一个想要尝试PVP的，那时候研发刚开始几个月，我说我认为如果是个PVP PVE游戏，可能会更有趣，但我并没有讲搜打撤元素，这是后续加入的。我让团队尝试这个想法，因为这个想法有太多的创新，我们也相信自己能搞定。但在某个时候你必须作出决定，尝试一周、一个月甚至一年是一回事，这不是缺乏尝试的问题。实际上团队尝试了很多，只是没做到我们满意。
接下来怎么办？对很多团队领导来说，团队得出了游戏不好玩、行不通的结论，你该怎么做？这时候你就需要做出一个非常困难的决定。如果我们继续做下去，会发生什么？我们该以什么样的形式继续做下去。
我们坐下来聊了聊，我们很喜欢我们创造的宇宙，我们一直喜欢复古科幻的东西。我们觉得它应该得到一个比当时版本更好的游戏，但那应该是什么样的游戏？我们的执行制作人说，有很多地方需要改变，于是它变成了与现在版本更一致的游戏，当然不如最后的版本那么细节，但我们感觉是对的。
对我而言，你必须做出一个决定处理这样的事情，你可以把世界上所有的数据放上去，与其他游戏对比，但归根结底，这是一个来自你直觉的决策。这是一个我们能够打造并完成、且解决上一个版本存在问题的游戏吗？我们是否相信有足够大的玩家市场？我们玩了大量的搜打撤游戏，并且觉得它很有趣，也许不适合所有人，但如果我们做一些更容易接受的东西，一些轻度的东西， 或许可以吸引玩家，我们就是这么开始的。
Embark目前规模300人，中型团队做3A的秘诀是用百倍速度做内容
Q：你们的测试一直都有很多人参与，但众所周知，搜打撤赛道的竞争激烈，你们总能得到很大的关注，秘密是什么？
A：说实话，前几天我和业内一个朋友聊过同样的话题，他跟我说，“我很惊讶你们作为一个新团队就打造了《The Finals》”，这是一个新IP，而且在我们看来是成功的，然后我们还做了《ARC Raiders》，测试表现也可圈可点。他接着问，“怎么做到的，你们做了什么，这很难对不对？”
我没办法给他一个很好的答案，我觉得归结于不要满足于尝试，不要自满到相信我们可以没有做出有意义的影响和创新，我们必须给市场带来一些东西，这样人们才会注意到，我们不能认为打造更多已经存在的东西对我们而言是正确的。如果我们要做一款游戏，我们想要尝试给市场带来有意义的变化，给人们一个尝试我们游戏的理由。如果我们做的足够好，也许他们会留下来，但如果想让他们离开正在玩的游戏去尝试你的，就需要有足够的吸引力，我认为我们在《The Finals》中做到了这一点。
如果是几年前，你问这个问题，我会说《The Finals》就是灌篮高手，我玩过很长时间，现在也在玩。但我们那时候更担心的是《ARC Raiders》能否找到自己的市场定位，所以今年春季进行技术测试的时候，我们被这么多人参与震惊到了。我们尽了最大的努力营销，但更大的原因是病毒式传播。
我认为这证明了团队在IP方面所做的工作，证明团队打造了一些复杂但却容易理解的东西，一些容易玩但有很多玩法深度的东西。
Q：你们如何做研发，与在EA期间有没有不同？
A：当然，Embark的创立基础是，如果我们要建立一个工作室，我们不能与EA、动视等大型公司竞争，因为我们没有同样的财务手段做到这一点。我们必须回归到如何做研发，我们不仅挑战游戏研发方式以更快地做事情，也挑战一个开发者意味着什么，这就是Embark的开始。
我们刚开始投入时间最多的是构建工具、管线和工作流程，我记得跟负责内容创作的Rob有过一次谈话，我感觉有点傻，因为我对他说，“我希望我们的内容创作能快10倍，这样才能跟得上亚洲这些网游公司的内容生产速度，我们必须有竞争力。”他说，“我知道了”。
几天之后，我又找到了他，跟他说，“抱歉，我不是抱怨你效率低下，但我认为之前跟你说的不太对，我认为我们需要快100倍，而不是10倍。听我解释，如果我们把内容创作提高10倍，这可能会解决传统研发方式的问题，导致我们游戏研发的速度提高一倍。如果是100倍，那就需要你放弃之前的方式，寻找如何完成这个目标的新方法。”
所以我们使用了AI和机器学习做程序化内容生成工具。我们之前使用的一些工具，它们源于25到30年前的软件，我们必须写自己的工具才能实现自己的目标。
现在我不会说我们比其他工作室快100倍，那显然是很傲慢的，但我们现在的研发方式的确达到了其他人难以竞争的地步。因为我们的方法不一样，如果你加入团队，就必须学习一堆只在我们这里才有的工具。我们工作室大概有300人，有两个相对较大的游戏在同时研发，其中一个是网游，顺便说一句，我们每周都要对《The Finals》进行更新，从游戏发布之后就在做，还将继续做下去。我们对《ARC Raiders》也会采取类似方式，我们将不断更新游戏，确保人们得到更新更好的体验。
我们还有没展示的新IP游戏在研发，对于一个中型团队而言，要做到这些，我们很早就做了投入。
Q：你提到要更快，但为何亮相更早的《ARC Raiders》却迟迟没有发布？
A：主要是在正确的时间做正确的事情。如果你看我们在《ARC Raiders》项目上投入的时间甚至资金，这不是一个大型发行商会做的游戏，他们做的游戏往往要投入数亿美元资金，我们的预算远没有那么多，但我们可能投入的资金比原本想的多一些。我觉得这不是追求速度或者赶工，更多的是效率。
我们内部实际上也有过类似的对话，做游戏本质是是一项创意工作，就像写歌或者绘画，或者是创作电影。我们之前有谈到试着去掉那些无聊乏味的东西，这样人们就能花更多时间创造有趣的东西、面向玩家的东西，让一些繁琐的事情自动化，你就有更多时间做创意方面的事情。我认为这些对我们而言，比在某个时间段必须发布游戏更加重要。
不会快速扩张团队，行业困境源于疫情扩张
Q：如果要快速发布游戏，你们会不会选择快速扩充团队？
A：有些时候，这样做会有所帮助。但长期来看，这种方式与打造高质量游戏的方法相悖。有时候你需要这样做，你可以去做，但长期来看，如果你想打造高质量产品，这不是可持续的方式。
Q：你说你们不想和EA以及动视竞争，但你们的游戏发布时间却夹在了《战地6》和《使命召唤：黑色行动7》之间，你们仍然坚持这个时间没变。
A：要疯了，我知道人们可能会说，这个团队究竟在做什么？我们用了很多时间从各个方面和角度看待这个问题。无论对错，我们已经决定游戏应该在这个时间段发布，我们是从长远来看，这是长期旅程的开始，我们只希望能有足够多的玩家对它感兴趣
Q：你说有其他项目在做，是在线服务型游戏吗？毕竟这个市场竞争环境太残酷了。
A：我认为这根植于我们的DNA中，但这并不意味着它们是《The Finals》或者《ARC Raiders》那样的在线服务型游戏，我想说其中一个概念比《The Finals》或者《ARC Raiders》更有优势，另一个可能更传统一些。
Q：当你们2018年从EA离职创业的时候，市场环境比现在好一些，如果是现在，你们还会冒同样的风险吗？
A：显而易见，我在EA的旅程已经结束了，哪怕是今天我也会那样做。更多的是因为我想尝试，我想做不同的事情。我把在EA工作的那些年视为回报和乐趣，在那里和一些很优秀的工作，研发一些不可思议的产品，我在EA学到了很多。
更重要的是，在EA工作并不意味着你更好或者更差，就像和在Embark一样，创造令人难以置信的产品，很显然他们做到了。从我的角度来看，我在那里工作了12年，我从未想过能在那么大的公司工作那么长时间。只是对我而言，是时候做点什么了，我希望回到研发，成为那个提出愚蠢但困难问题的人，成为一个让团队去做我相信他们能做的事情的人，这就是我的快乐。然后，参与到软件研发，并看到它交给玩家，这是一种满足。看到人们在你创作的游戏里开心、大叫、欢呼，这就是最终奖励，坦白说比其他任何事情都重要，比金钱还重要，看到人们在我的游戏享受乐趣，让我觉得所做的一切工作和努力都是值得的。
Q：谈谈你对市场状态的看法，EA最近提出了550亿美元的私有化并购，你对此有什么看法？毕竟你们的团队规模也不小。
A：我们算是中等团队，我们有一个母公司叫Nexon，他们在西方市场可能名气不那么大，但在亚洲市场他们规模很大，他们眼光非常长远，他们有很多长青游戏，《冒险岛》、《DNF》上线时间都在10年以上，仍然能带来非常可观的收入，这给了他们很多的时间做新事情，可以支持Embark这样的工作室的愿景，让我们不必有季度或者年度财务压力，我们从来没有被要求在特定日期发布游戏，包括《The Finals》的发布，他们始终跟我们说不着急，解决问题之后再发布，要有耐心。这对Embark来说是件好事，他们信任我们，支持我们，让我们放手去做，这确保了我们的稳定和安全感。这是第一点。
其二，总的来说，我认为行业的问题在某种程度上是自己造成的，我们在疫情期间爆发式增长，然后人们希望这种情况永远持续下去，希望人们永远呆在家里玩游戏，觉得他们永远不会回到工作、回到正常生活。结果呢？幸运的是，疫情结束了，热门又回到了以前做的事情。但是，我们已经雇佣了大量的人手，而行业表现又不像疫情期间那么好。与此同时，市场趋势也发声了变化，所以问题是两方面的。
大型游戏公司必须在某种程度上削减规模，疫情期间行业爆发的时候，我们看到大量的资金涌入，成立了很多的新工作室。但我们都知道，经营一个工作室很难、做游戏也很难，让这么多的工作室都成功是不可能的。现在我们也看到了结果，不再有那么多的资本涌入，所以有很多的小公司破产，大公司也在后疫情时代开始调整业务规模。
市场的竞争也更加激烈，人们在老游戏上的时间投入越来越多，像Epic和微软《我的世界》这样的游戏有很丰富的运营经验，以至于他们的游戏更像平台而不是单款游戏。我认为这不是个简单的问题，也不是一个原因导致的问题，这是多方面导致的，这就是行业的现状。
Q：你希望Embark五年后发展到什么样？你的目标是什么？
A：我不想让Embark比现在大很多，成为巨型工作室根本不是我们的目标。我希望Embark是一个有好奇心的工作室，希望做的事情被视为对行业有利的工作室，我们的目标是对我们的玩家致以最深切的敬意，不断倾听他们的声音，尝试适应并改进游戏。我们很难迎合每一个玩家的评论，但我们要看数据和信息集合，如果有足够多的人抱怨一些事情，那就是你应该解决的。
我希望我们成为新IP的先锋，以不同的方式制作游戏，这就是我希望我们被看到的，我知道这些目标很大，但哪怕只是实现一半呢？